Осторожно, возможны спойлеры!
Обсуждение серии
Panterovsky
Заслуженный зритель
Можно выдавать АК или М с парой рожков? Т.е. конвоировать зеков надо без оружия, а то они убьют конвойных и оружие отберут?
Оружия начала 19-го века просто завались?
Следуя Вашей логике, то когда путем военного переворота захватил власть и навел жесткую диктатуру с репрессиями, то первым делом надо разоружить своих солдат.
Закончились 10 патронов и солдат пошел на склад???? А те в кого он стрелял, будут ждать его возвращения?
Объясните мне, может я чего-то не понимаю? Ну не видел я хроник, что бы фашисты захватив деревню на территории СССР сдавали свое оружие и ходили с вилами!!! Я не припомню в истории, что бы римляне брали в руки деревянные палки!!!
Заслуженный зритель
04 октября 2012 в 13:04:57
PeCOrAnGe писал(а):
Нет смысла выдавать каждому солдату хренову гору патронов и лучшее оружие, т.к. если его убьют повстанцы - они захватят и то и другое.
Вполне логично выдавать рядовым солдатам старомодное оружие и несколько патронов (допустим 10). Растратит патроны, вернется в лагерь - пополнит запас.
Можно выдавать АК или М с парой рожков? Т.е. конвоировать зеков надо без оружия, а то они убьют конвойных и оружие отберут?
Оружия начала 19-го века просто завались?
Следуя Вашей логике, то когда путем военного переворота захватил власть и навел жесткую диктатуру с репрессиями, то первым делом надо разоружить своих солдат.
Закончились 10 патронов и солдат пошел на склад???? А те в кого он стрелял, будут ждать его возвращения?
Объясните мне, может я чего-то не понимаю? Ну не видел я хроник, что бы фашисты захватив деревню на территории СССР сдавали свое оружие и ходили с вилами!!! Я не припомню в истории, что бы римляне брали в руки деревянные палки!!!
monax73
Зритель |
Зритель |
04 октября 2012 в 13:05:53
Кстати, негр у повстанцев на редкость хорошо владеет оружием для выросшего при дефиците огнестрела
Panterovsky
Заслуженный зритель
Так у нас с электричеством и химия исчезла? Или китайцы в 4 веке от местно электростанции запитывались?
На подготвоку может уйти и 10 патронов, все зависит от человеческого материала. Тем более про подготовку "хорошего стрелка" не я начал разговор.
Заслуженный зритель
04 октября 2012 в 13:08:45
SYkSY писал(а):Panterovsky писал(а):SYkSY писал(а):Я надеюсь вы в курсе, что большинство американцев владеющих оружием и постоянно выезжающих на стрельбы, изготавливают патроны в домашних условиях (собираются гильзы, отливаются пули, зачишаются абразивом гильзы, станком выбиваются капсюлы и т.д. и т.п. )? Учить стрелять-тысячи патронов? Это подготвка миллионной армии снайперов? Зачем учить стрелять всех, если можно отобрать лучших? Удержание власти арбалетамии и пищалями-это самый действенный способ? Диктатура под собой подразумевает силу! Первым делом наладить производство боеприпасов! Для этого электричество не нужно...Можно и дальше продолжать, но надеюсь ход моих мыслей Вы уловили.monax73 писал(а):SYkSY писал(а):Патроны - не дрова, горят не бесследно, их в кого-то выпускают))) Как я писал в обсуждении одной из прошлых серий, оставшиеся люди должны кончится намного раньше чем оставшиеся боеприпасы, которым пофиг электричество. Порох горит, притяжение есть, трение воздуха есть - стрелять можно)))
Патроны горят с удивительной быстротой:-). А когда новые с завода не подвозят, эта скорость растёт десятикратно. Так что, в этом дефиците лажи нет.
Но зато в остальном...;-)
Какие заводы? Имеющихся в наличии уже на складах запасов хватит не на одно десятилетие...
Кстати, народ: сабли и арбалеты у простых людей худо-бедно пояснили во второй серии. Дело не в том что огнестрельного оружия нет в наличии, а в том что оно запрещено. Пояснение конечно аховое, но вполне терпимое для дальнейшего развития...
Поинтересуйтесь у любого стрелка, сколько он потратил патронов только на то, чтобы научиться хоть куда-то попадать. Речь пойдёт о тысячах. А на подготовку более или менее хорошего стрелка уходят десятки тысяч патронов. Любой стендовик подтвердит. Это к тому, что поколение сменилось, а также, что навыки нужно поддерживать.
Методики СА я в рассмотрение не беру:-).
А заодно поинтересуйтесь статистикой попаданий при БД. В цель попадает одна пуля из нескольких тысяч. На начальных стадиях конфликта и передела собственности едва ли кто-то особенно считал израсходованные
цинки.
Могу с готовностью поверить, что осталось достаточно патронов неходовых калибров, типа
12,7х108 и тому подобных, но все 7,62х..., ,308, ,22, ,223 и т.д. подрастратятся проворно пока дойдёт мысль об экономии.
Заодно не забываем о разнице в качестве патронов для гражданского и военного рынков.
Релоуд требует пороха, капсюлей и т.д. Да, капсюлей можно запасти, пулелеек закупить или выточить(на выходе получаем мягкую пулю), но порох тухнет со временем, особенно если хранится не в оптимальных условиях. Мысль ясна?
Вы всерьёз полагаете, что на подготовку снайпера нужно несколько тысяч патронов? Оптимизм - это прекрасно!
Так у нас с электричеством и химия исчезла? Или китайцы в 4 веке от местно электростанции запитывались?
На подготвоку может уйти и 10 патронов, все зависит от человеческого материала. Тем более про подготовку "хорошего стрелка" не я начал разговор.
leshkash
Заслуженный зритель |
Заслуженный зритель |
04 октября 2012 в 13:08:55
сериал забавный )) смотришь и мозг отдыхает.. только главную героиню убили бы уже, бесит =/ упоротая она какая то)))
monax73
Зритель |
Зритель |
04 октября 2012 в 13:09:08
hjcvlkj писал(а):Господи, ребята, вы хоть чуть-чуть предмет поизучайте прежде чем что-то писать...
Никто не может быть в курсе, потому что это ваша фантазия.
Panterovsky
Заслуженный зритель
Заслуженный зритель
04 октября 2012 в 13:10:12
hjcvlkj писал(а):Обоснуйте за "мою фантазию", пожалуйста!Panterovsky писал(а):Никто не может быть в курсе, потому что это ваша фантазия.
Я надеюсь вы в курсе, что большинство американцев владеющих оружием и постоянно выезжающих на стрельбы, изготавливают патроны в домашних условиях (собираются гильзы, отливаются пули, зачишаются абразивом гильзы, станком выбиваются капсюлы и т.д. и т.п. )?
SYkSY
Заслуженный зритель |
В-третьих, захват власти в сложившейся ситуации и боевые действия (в которых, опять же, далеко не одна из нескольких тысяч пуль поражает цель) - вещи абсолютно разные.
В-четвёртых, ЛЮБОЙ нормальный командир какого-либо подразделения на ЛЮБОЙ стадии конфликта будет считать израсходованные цинки.
Ну и в-пятых: что бы там не говорили про идиотизм в армии и т.д., но на тех же складах хранится очень мало "неходовых" боеприпасов, не подлежащих дальнейшему использованию. Если есть патрон, то найдётся и ствол куда его вставить)))[/quote]
2 - Сколько уходит на учебные стрельбы при качественной подготовке личного состава? Плюс умножим на 15 лет и обновление этого самого личного состава с необходимостью обучения. Со прошеднее время старые специалисты близки к выходу в тираж, а новых неплохо бы натаскать.
3 - Огонь на подавление - обычное дело. Статистика, всего лишь статистика.
4 - Ага, в условиях четких приказов и ясных целей, а не когда каждый за себя и очко жмётся.
5 - Да, станковый пулемёт не денется никуда, но без шайтан-арбы его мобильность резко падает. А следовательно, применимость. И ни слова про идиотизм.
Заслуженный зритель |
04 октября 2012 в 13:14:03
monax73 писал(а):Во-вторых, для того чтобы "научиться хоть куда-то попадать" без постоянных учебных и тренировочных стрельб никаких тысяч единиц боеприпасов не нужно, понятия не имею откуда у Вас такие цифры. Стендовая стрельба это немного не то и к отрядам милиции никакого отношения не имеет.
В-третьих, захват власти в сложившейся ситуации и боевые действия (в которых, опять же, далеко не одна из нескольких тысяч пуль поражает цель) - вещи абсолютно разные.
В-четвёртых, ЛЮБОЙ нормальный командир какого-либо подразделения на ЛЮБОЙ стадии конфликта будет считать израсходованные цинки.
Ну и в-пятых: что бы там не говорили про идиотизм в армии и т.д., но на тех же складах хранится очень мало "неходовых" боеприпасов, не подлежащих дальнейшему использованию. Если есть патрон, то найдётся и ствол куда его вставить)))[/quote]
2 - Сколько уходит на учебные стрельбы при качественной подготовке личного состава? Плюс умножим на 15 лет и обновление этого самого личного состава с необходимостью обучения. Со прошеднее время старые специалисты близки к выходу в тираж, а новых неплохо бы натаскать.
3 - Огонь на подавление - обычное дело. Статистика, всего лишь статистика.
4 - Ага, в условиях четких приказов и ясных целей, а не когда каждый за себя и очко жмётся.
5 - Да, станковый пулемёт не денется никуда, но без шайтан-арбы его мобильность резко падает. А следовательно, применимость. И ни слова про идиотизм.
jaklinka
Заслуженный зритель |
Заслуженный зритель |
04 октября 2012 в 13:16:10
Ни фига не понимаю. Чего всем дома то у себя не жилось? чего все повылазили в палатки? И почему нельзя было сельское хозяйство развивать? И таким образом еду получать? раньше же так все люди жили. и правительство было. А свзяь - это почта обычная наземная. Бред идея, конечно. не верю, что так общество скатиться может. ну не такие же все дураки.
SYkSY
Заслуженный зритель |
Это да;-). hjcvlkj, прогуглите слово reload:-).
Заслуженный зритель |
04 октября 2012 в 13:17:57
monax73 писал(а):hjcvlkj писал(а):Господи, ребята, вы хоть чуть-чуть предмет поизучайте прежде чем что-то писать...
Никто не может быть в курсе, потому что это ваша фантазия.
Это да;-). hjcvlkj, прогуглите слово reload:-).
Оставьте Ваш комментарий:
Для того чтобы оставить комментарий или поставить оценку, Вы должны быть авторизованы на сайте.
Гость | Оценка серии: 3 из 10