Новые начинания

Я посмотрел, получается мы вообще ничего не знаем! :))

Ничего мы не знаем... как и Джон Сноу)

Ох уж мне эти хохляцки методички... :)))
Яка ж це московицка мапа??? Дженкинсон её в Лондоне издал, как приложение к своим записям о путешествиях на восток - она не достаточно подробна для того, чтобы была воспользована купцами Московской Компании. Иван Васильевич о ней вообще не знал - её копии нет в списке русских карт, а от него их осталось много. Потому что Дженкинсон её издал когда уже возвратился из путешествий на восток, какое дело ему было до Ивана Грозного? Дженкинсон, а он свои путешествия монетизировал по-полной именно в Европе - его варианты карт в нескольких атласах печатались - Ортелиуса и Лангенса, по крайней мере - те уж точно отношения к Ивану Грозному не имели, особенно последний, так как после смерти царя уже. И да, ещё раз напоминаю, в России об этих картах НЕ ЗНАЛИ НИЧЕГО до недавнего буквально времени. Даже карта Русии (Russia) составленная в Голландии Гесселем Герритсом от начала 17-го века в России стала известна только века через полтора после ИЗДАНИЯ, почти случайно.
 
Ссылки на Portolan Atlas - вообще смешно! Итальянцы и испанцы были наихудшими картографами относительно Восточной Европы - потому что их картографов там лично не было. И как можете посмотреть на ту карту от 1550 года - там вообще указаны примерные названия и приблизительные направления вот теми прямыми линиями. Это - уровень карт 11-13 вв, а не 16. И я видел другие карты того же века, подобные. Там вообще всё в восточной Европе перепутано.  И нет, это не связно с тем, что ориентация карт перевёрнута. А именно с тем, что они по чужим словам это составляли.
 

 
Да, я также читал сами записи Дженкинсона. В оригинале, причём. Они есть онлайн на исторических зарубежных сайтах. И, благо, английский язык тогда уже не сильно отличался от современного. По крайней мере, если умеешь не только читать, но и знаешь, как это произносится - легко можно сопоставить с современным. Я - могу... так вот, он в докладах своей королеве рассказывал о том, что он был в Русии. И основной народ там - русы. "Russes". И на карту ещё раз посмотри. Я специально зелёными штрихами выделил, что такой для англичан была Russia, а что Moscovia. Московия - это регион, хоть и столичный, который вместе с Володимерией, Резанией, Новогардией, Каргополией и другими и составляют RUSSIA. Это как до сих пор Нидерланды принято называть Голландией. Хотя Голландия - лишь часть Нидерланд.
 
А ещё посмотри в верхний левый угол карты. Там титул царя Ивана Васильевича - "Imperator Russie, Dux Moscovie" - тебе перевести, или сам догадаешься? Кстати, при жизни его никто Грозным не называл, это опять же историки в 19-м веке придумали, из-за опричнины. Да и Дженкинсон был в Руссии до начала опричнины, и карту написал до неё. Так что ему не за что было опасаться.
 
И кстати, никогда в ВКЛ не было слово "руський". Найдите отсканированные статуты (свод законов) ВКЛ от 16-го века - они есть в интернете, могу позже ссылку дать, но чтобы ты не говорил, что я подделку подсовываю. Там "РУСКИЙ" и "РУСКИЙ ЕЗЫК" (а не МОВА). А если посмотреть, как это пишется - то вообще "РУСССИЙ", так как "К" выглядела также, как две "С".
 
И ты не понял. Я как-раз сказал о том, что новгородский говор ОТЛИЧАЕТСЯ от киевского. И это отличие как-раз и лежит в разнице современных украинского и русского языков. А это было бы не возможно, если бы новгородцы были отгеноцидлены. А все наветы про истребление новгородцев - украинские школьники может это и подтвердят. Только вот хотя бы студенты уже задумаются...

Знаешь, местами, когда без перехода на личности, с тобой даже интересно спорить :) Но этим мы можем заниматься до бесконечности. Пардон мне не когда. Да и я все сказал и показал где найти информацию подтверждающую мою точку зрения. Утверждение про низкое качество карты предоставленной мною - так же смешно, уровень детальности карты даже визуально виден, по сравнению с твоей. Если не устраивает эта, есть множество подобных, от картографов других стран, в промежутке в несколько столетий. Что касается статутов, то на украинском языке пишется - Велике князівство Литовське, Руське і Жемайтійське. Русь это Украина, то по сему я считаю что имею право на такую шалость :) Что касается того, что статуты написаны не на мове, и тут могу поспорить. Понимаешь какая штука. Те кто владеют украинской и белорусской мовой, могут читать статуты в оригинале. А обладатели языка, нет :) Новгород, даже не хочу продолжать спор, ввиду абсурдности твоего утверждения...

На СОВРЕМЕННОМ украинском может и так пишется, но сохранились оригиналы собственно времён ВКЛ. И там пишется иначе.
 
Вот, нашёл отрывок - https://i.snipboard.io/6PbBaG.jpg
там где подчёркнуто красным - "... по руску литерами и словы рускими... езыкомъ..."
Или вот - https://i.snipboard.io/1wl9Ip.jpg
 
Можешь поискать, когда-то мне попадался белорусский сайт, на котором статут отсканирован полностью. И заметь, в русском языке ВКЛ "и" читалась как современная русская "и", и буква "ы" была. Так что руский езыкъ ВКЛ ближе к современному русскому, чем к мове.

Зогчем ви тгавите?

Еще бе-бе-бе напиши, придурок.

Обиделась? Не обижайся, пидрилка)).

Еще я на школоту не обижался.. умойся, болезный..)))

как мило, любитель говно фантази рассуждает про объективную реальность,вот,Это поворот, как говорится в "огороде бузина, а мой дядька а Киеве " лол :-))

О как глиста прилюдно обосравшаяся заползала)), её в факты, а она на свои фантазии и детские травмы, её снова в факты, а она тему меняет и стрелки переводит, и так до бесконечности. Не буду тебе мешать, глиста-уроборос)).

ой милашка разозлилась ? уЗБоГойся милая я только начал беседу и сама то поняла что там настрочила то ?

Сериал то развлекательный спору нет, но... Огромная строящаяся церковь посреди Киева и слова псевдоОлега про то, что христианство УЖЕ принято!!! И это в 9-м веке... Ну перебор же! Да и Олег был лютый язычник и скандинав, предположительно брат жены Рюрика и регент при малолетнем Игоре, сыне Рюрика! Чего он на тарабарщине с Иваром изъясняется?

С чего ты взял, что скандинав?

Вот. И там круглый год ЗИМА)
И это вы ещё во второй серии Новгорода не видели)
Там шалаш в лесу)