Ты побеждаешь или погибаешь

Я уж не знаю, чтоли начать смотреть сериал про домохозяек?) У поклонников того сериала ,как я смотрю, полный восторг и 7 сезонов уже наклепали, еще столько же наверно будет)

morgansmol писал(а):

Ilmarin писал(а):

Tripover писал(а):

bigbadbeaver писал(а):

Tripover писал(а): Я вот всю жду от Игры Престолов сказки. Идеалистической такой, пусть не наивной, но сказки.Вроде как жанр - фентези. А вижу только чернуху, хоть и сериал не плох.

Нас ждет впереди очень много сказки/фэнтази. Так много, что фанаты аж озадачены, как же автор сведет все сказочные концы с концами.

Я к тому, что слишком мрачно все.Героями двигают их собственный эгоизм и амбиции.Хорошие люди погибают, плохие - побеждают. Не увидел в сериале символа добра.Не то ожидание от сказки которое хотелось бы получить)Зато радует Алик Сахаров и его операторская работа, адекватные сценаристы и остальные люди, которые проделали довольно большой но интересный труд.

У Джорджа Мартина обычно так и есть. В жизни хорошие тоже не всегда побеждают, опять же таки - кто в Престолах хороший, а кто плохой - это еще спорный вопрос. Та же самая Арья и Кейтлин - вот хорошие они или плохие? А Джейме Ланистер? А Пес? У них у всех будут как злые, так и добрые поступки.
СПОЙЛЕР
 
 
А Кейтлин в конце четвертой книги так вообще главужас и лич в одном лице.

Игра Престолов - черное фэнтези. Это никакая не сказка. Почитайте мэтров этого жанра: Глена Кука, Дэвида Геммела, Сапковского и новичков вроде Аберкромби.

История человечества - вот это черное фэнтэзи.
Сказка же(фэнтэзи я тоже к этому жанру отношу)с древних времен является хорошим способом научить ребенка различать добро и зло ,понимать что такое меньшее зло.Так же она учит нравственности и морали, что согласитесь,не так уж плохо.
Дети читают фэнтэзи, это заменяет сказку в наше время, и я считаю что это хорошо, те же самые сказки, только более коммерческий вариант.Что ж, лучше так,чем совсем ничего.
Если смотреть с позиции взрослого человека, то в нашей жизни хватает всего того, что есть в Игре Престолов.Хотелось бы увидеть то, чего обычно не хватает.
Заранее прошу фанатов сериала не забрасывать меня гневными репликами, я лишь поделился мыслями и впечатлениями, определенно там есть на что посмотреть, раз я смотрю и делюсь своей рефлексией)

Tripover писал(а): Я вот всю жду от Игры Престолов сказки. Идеалистической такой, пусть не наивной, но сказки.Вроде как жанр - фентези. А вижу только чернуху, хоть и сериал не плох.
 
История человечества - вот это черное фэнтэзи.
Сказка же(фэнтэзи я тоже к этому жанру отношу)с древних времен является хорошим способом научить ребенка различать добро и зло ,понимать что такое меньшее зло.Так же она учит нравственности и морали, что согласитесь,не так уж плохо.
Дети читают фэнтэзи, это заменяет сказку в наше время, и я считаю что это хорошо, те же самые сказки, только более коммерческий вариант.Что ж, лучше так,чем совсем ничего.
Если смотреть с позиции взрослого человека, то в нашей жизни хватает всего того, что есть в Игре Престолов.Хотелось бы увидеть то, чего обычно не хватает.
Заранее прошу фанатов сериала не забрасывать меня гневными репликами, я лишь поделился мыслями и впечатлениями, определенно там есть на что посмотреть, раз я смотрю и делюсь своей рефлексией)

Ну, начнём с того, что сказка ребёнку перед сном и фэнтези как таковое это не одно и то же. Вы ставите между ними знак равенства и это ключевое заблуждение в Ваших рассуждениях. Фэнтези, как таковое, значительно шире и разнообразнее, чем просто фольклор, хотя, безусловно именно из фольклора заимствованы очень многие элементы, что до известной степени обуславливает их внешнюю схожесть.
Если говорить конкретно про "Песнь Льда и Пламени", то она так же далека от сказок, как "Властелин колец" от учебника по истории  Папуа — Новой Гвинеи. Мартин создал достаточно жесткий мир, и одно из главных достоинств его произведения как раз в том, что он не стал явным образом делить своих персонажей на "плохих" и "хороших". Добро и зло здесь весьма условные и относительные понятия, а сам автор не  дает никаких моральных оценок поступкам своих героев, оставляя эту возможность читателю. То есть данное литературное произведение чуть более чем полностью лишено всякого воспитательного момента, ибо рассчитано на взрослую аудиторию, которая сама способна оценить кто есть кто, в отличии от произведений для детей, где необходимо всегда четко разграничивать добро и зло.

Tripover, вполне правильные и законные мысли, если бы не одно НО. Фентази и сказки - это две совершенно разные вещи. Многие вещи в жанре фентази совсем не детское чтиво, да и сам по себе жанр на детей не расчитан.
   И кстати о сказках. То, что читают детям - адаптированный вариант. Оригиналы Андерсена даже на меня взрослую наводят ужас, а классическая 1001 и ночь содержит немеренное количество сексуальных сцен.  

droomer превосходно пишешь! мне понравилось, ты случайно не писатель или не учитель литературы?

Я встречал много взрослых людей, которые не могут разграничивать добро и зло.Хочется тогда узнать, какой смысл несет это произведение.Возможно вся соль в том, что в конце книжной серии, абсолютно всем героям аукнуться все их поступки и действия.Книга наполнена событиями, сомнительными мотивациями героев и еще бог знает чем.Но как бы я не старался найти смысл во всем происходящем, так у меня и не получилось.
Да, все неоднозначно, автор действительно со своей стороны не оценивает действия героев.
Но все равно, меня не покидает вопрос, что же хочет сказать нам автор?Что нет ничего однозначного, все имеет двойное дно и поспешно судить никогда не следует?Ну да, всем нам и так это понятно, мы же взрослые люди)В истории много примеров на эту тему.

LenorroneL писал(а): Tripover, вполне правильные и законные мысли, если бы не одно НО. Фентази и сказки - это две совершенно разные вещи. Многие вещи в жанре фентази совсем не детское чтиво, да и сам по себе жанр на детей не расчитан.
   И кстати о сказках. То, что читают детям - адаптированный вариант. Оригиналы Андерсена даже на меня взрослую наводят ужас, а классическая 1001 и ночь содержит немеренное количество сексуальных сцен.  

У меня где то дома лежит книга "Сказки скандинавских писателей" там тоже мрака полно, пусть и завуалированного)

Noion1991, сарказм? Нет, не учитель литературы, просто читатель)

Tripover, ну, если смотреть с этой точки зрения, то большая часть книг вообще бессмысленна =) А чем вам не нравится идея относительности добра и зла?

droomer писал(а): Noion1991, сарказм? Нет, не учитель литературы, просто читатель)

Нет это был не сарказм, это был комплимент и искреннее проявление симпатии к стилю коментария и присутствия большого словарного запаса в нём!