Ты побеждаешь или погибаешь

Tripover писал(а): Я встречал много взрослых людей, которые не могут разграничивать добро и зло.Хочется тогда узнать, какой смысл несет это произведение.Возможно вся соль в том, что в конце книжной серии, абсолютно всем героям аукнуться все их поступки и действия.Книга наполнена событиями, сомнительными мотивациями героев и еще бог знает чем.Но как бы я не старался найти смысл во всем происходящем, так у меня и не получилось.
Да, все неоднозначно, автор действительно со своей стороны не оценивает действия героев.
Но все равно, меня не покидает вопрос, что же хочет сказать нам автор?Что нет ничего однозначного, все имеет двойное дно и поспешно судить никогда не следует?Ну да, всем нам и так это понятно, мы же взрослые люди)В истории много примеров на эту тему.

По моему мнению автор вообще ничего не собирается нам говорить, ничему не учить и никак не воспитывать. Это не его функция) Мартин просто рассказывает нам интересную историю, а что и как мы из неё вынесем, если вообще вынесем, его мало волнует. Единственное что его по настоящему волнует, та к это сам сюжет, а не то, какую моральную нагрузку он несёт. Хотя возможно я и ошибаюсь, и в конце каждый получит по своим заслугам, но в таком случае из всех основных персонажей к концу уцелеют 2-3, потому что абсолютное большинство из них уже натворило столько всего разного, что им можно прямо сейчас отрубать головы без суда и следствия

А на счет знака равенства между сказками и фэнтези.Как мне кажется, изначально фэнтези было сказкой, новой разновидностью сказки.В первой половине 20 века если не ошибаюсь.Потом издатели поняли, что корова это еще не доенная и соответственно начали ее доить.Современное фэнтези, это в основном коммерческий продукт, только приправленный сексом, кровью и жестокостью.Но что же это, если не разновидность современной сказки?Шире этот жанр стал только за счет переведенных выше примеров, ну и переживаний и чувств героев понятных более взрослой аудитории.Исходя из этого, не вижу фундаментальных различий между сказкой и фэнтези.Если говорить про возраст аудитории, то почему бы не согласиться, что фэнтези (мрачное), это сказка для взрослых)

Наконец то форум стал более интересным, вас это не радует?)

У сериала единственный минус - существование многотомного спойлера. И что печально - уже прочитанного.

Есть такой жанр драма. Сложно сказать какую роль и что хочет сказать автор используя этот жанр... Но как читатель или зритель, наблюдая за драмой, как персонажи следуя своей судьбе, своим мотивам, которые есть часть их личности которую уже не изменить, и это ведет к их гибели, возникает такое чуство... трудно описать, но всеже попробую.... похоже на то как видишь "лес среди деревьев" ... Попробовал написать подробней об этом, но ничего не вышло, надеюсь вы меня правильно поняли)

Tripover писал(а): А на счет знака равенства между сказками и фэнтези.Как мне кажется, изначально фэнтези было сказкой, новой разновидностью сказки.В первой половине 20 века если не ошибаюсь.Потом издатели поняли, что корова это еще не доенная и соответственно начали ее доить.Современное фэнтези, это в основном коммерческий продукт, только приправленный сексом, кровью и жестокостью.Но что же это, если не разновидность современной сказки?Шире этот жанр стал только за счет переведенных выше примеров, ну и переживаний и чувств героев понятных более взрослой аудитории.Исходя из этого, не вижу фундаментальных различий между сказкой и фэнтези.Если говорить про возраст аудитории, то почему бы не согласиться, что фэнтези (мрачное), это сказка для взрослых)

И тем не менее в литературе принято разделять эти два жанра. Наверное не зря? Кое с чем, даже с многим, там не согласен, но отличия фэнтези от сказки прописаны довольно четко http://www.roman-chuk.narod.ru/1/skazka.htm

Tripover писал(а): А на счет знака равенства между сказками и фэнтези.Как мне кажется, изначально фэнтези было сказкой, новой разновидностью сказки... Исходя из этого, не вижу фундаментальных различий между сказкой и фэнтези.

И у вас в этом есть неожиданный союзник - некто Дж.Р.Р.Толкин.
 
Вообще, интересно, почему люди так яростно не желают видеть в произведении четкое послание о добре и зле. И хвалят произведение, где им это якобы "не навязывают", где "полутона", где нет "черно-белого". Может, чувствуют интуитивно, на какой стороне они сами? :)

droomer писал(а): По моему мнению автор вообще ничего не собирается нам говорить, ничему не учить и никак не воспитывать. Это не его функция) Мартин просто рассказывает нам интересную историю, а что и как мы из неё вынесем, если вообще вынесем, его мало волнует.

Писатели, которые так пишут, обычно относятся к категории говнописателей. Если писателю нечему научить читателя и нечего ему сказать о важнейших вопросах жизни, то ему лучше сидеть и помалкивать.
 
К Мартину это, безусловно, не относится. У него есть протагонисты и есть послание.

Когда же выйдет серия? ( устал ждать,с сабами смотреть желания нет,лост если не успевает переводить,то нехрен хвататься за кучу сериалов,а лучше как например one film,да перевод у них далеко не супер,но не приходится ждать неделями перевода одной серии.Такими темпами лосты просто потеряют людей...
ИМХО мое мнение.

vitalenergy писал(а): У сериала единственный минус - существование многотомного спойлера. И что печально - уже прочитанного.

Настолько нравится сериал, что решила прочитать книгу :-) после Вашего комментария задумалась - читать или терпеливо ждать и смотреть сериал, а потом читать? но тогда буду все равно знать сюжет, получится уже сериал - спойлер книги :-(